近幾年，國家大力推動第三方檢測業(yè)務(wù)發(fā)展，當(dāng)外資實驗室在中國不斷擴大版圖的同時，國內(nèi)檢測實驗室也出現(xiàn)了虛假繁榮現(xiàn)象。目前，我國實驗室數(shù)量眾多，規(guī)模普遍偏小，競爭力較弱，為生存劍走偏鋒的機構(gòu)并不鮮見，失去了誠信也擾亂了市場。那么，處在時代變革期的第三方檢測實驗室，該如何在機遇與挑戰(zhàn)下找準(zhǔn)位置？如何在激烈的市場競爭中實現(xiàn)良性發(fā)展？針對上述問題，國家認(rèn)監(jiān)委實驗室與檢測管理部監(jiān)督管理處處長謝澄作出相應(yīng)的回答。

　　我國檢測行業(yè)目前發(fā)展到哪個階段？還存在哪些問題？今后可能會向什么方向發(fā)展？

　　謝澄：我國檢測機構(gòu)數(shù)量眾多，從中央到地方都有，且規(guī)模不大。在有限的市場容量下，會出現(xiàn)許多問題，并影響行業(yè)發(fā)展。但我們要有信心熬過這個階段。現(xiàn)在，國家為服務(wù)業(yè)提供諸多扶持政策，對檢測業(yè)發(fā)展有利，但機構(gòu)數(shù)量膨脹也很快，競爭在不斷加劇，一些不正當(dāng)競爭的出現(xiàn)，是檢業(yè)行業(yè)必須經(jīng)歷的陣痛階段。檢測畢竟是小眾行業(yè)，很多法律并不健全，而人們對產(chǎn)品質(zhì)量需求卻不斷提升，檢測需求比原來還大。雖然近幾年經(jīng)濟環(huán)境不太好，但檢測業(yè)仍在發(fā)展，只是由速度到質(zhì)量，需要靠技術(shù)支撐。

　　其實，國外只做檢測的機構(gòu)很少，除大型機構(gòu)外，也有很多小檢測機構(gòu)，但它們不只做檢測，還做其他業(yè)務(wù)。比如設(shè)計、策劃、咨詢等綜合性服務(wù)。事實上，只有綜合多元化的服務(wù)才有生命力，單純做檢測可替代性太強。而國內(nèi)檢測機構(gòu)大多只做檢測，少量機構(gòu)做些研究。現(xiàn)下，我國檢測市場行政色彩依然很濃，有很多限制，而外資實驗室在中國限制很少，只要在商務(wù)部備案，到哪都能設(shè)立機構(gòu)。我國的機構(gòu)尤其體系內(nèi)機構(gòu)，跨區(qū)發(fā)展業(yè)務(wù)很難，國企管得也嚴(yán)，沒那么靈活，只能眼看著外資機構(gòu)迅速發(fā)展。當(dāng)外資機構(gòu)把市場占滿，我們想占也難了。

　　當(dāng)前，高校實驗室、企業(yè)實驗室都有市場化趨勢，您認(rèn)為應(yīng)該怎樣與市場需求結(jié)合起來，把這些實驗室資源利用好？

　　謝澄：高校實驗室綜合能力較強，高精尖設(shè)備多，人員素質(zhì)高，對疑難測試提供解決方案是其長項，尤其對難做的大項目和把新領(lǐng)域的研究轉(zhuǎn)換成檢測結(jié)果，高校有其優(yōu)勢。一般實驗室投入不了那么多，研究也沒那么深。但高校最大的問題是體制，高校的設(shè)備都屬于各個系及學(xué)院，都是老師和學(xué)生優(yōu)先使用，設(shè)備使用并不充分。所以它的優(yōu)勢和劣勢都比較明顯。而目前高校取得資質(zhì)認(rèn)證的才60多家，很多高校實驗室想獨立對社會開放，雖然技術(shù)能力可以，但質(zhì)量管理非常差。如果把質(zhì)量管理抓起來，體制理順，我認(rèn)為高校將來也是一個有力競爭者。

　　還有企業(yè)實驗室，我國中小規(guī)模企業(yè)幾乎沒有質(zhì)檢，個別有的，也形同虛設(shè)，但大品牌一般都有實驗室，有的實驗室投入很大，水平相當(dāng)高，但在對社會提供服務(wù)時只能吸引它的上下游客戶，服務(wù)范圍有限。如果將來國家對其有所引導(dǎo)，在未來發(fā)展到一定程度后，在行業(yè)內(nèi)有壟斷話語權(quán)，也不排除設(shè)立獨立的專業(yè)檢測機構(gòu)。

　　處在變革時期，很多體制內(nèi)的實驗室被分離出來，在市場上真刀真槍的比拼，您認(rèn)為，這些實驗室面臨的主要問題是什么？需要哪些改變？

　　謝澄：不管什么機構(gòu)，在面對市場競爭時，要找準(zhǔn)自身定位才能生存。據(jù)我了解，一些剛從體制里分離出來的實驗室，日子過的捉襟見肘，都認(rèn)為是上級給的業(yè)務(wù)量不夠?qū)е隆Ｋ麄冞€在沿用以往的思維方式，不去開拓市場。其實很多地方政府都在招商引資，需要實力強勁的檢測機構(gòu)作為賣點，但地方政府也不知該去哪找，雙方只一墻之隔卻不知道彼此。其實很多體制內(nèi)檢測機構(gòu)，過去積累了雄厚實力，只要到市場挖掘，問題很容易解決，就像捅破一張紙那么簡單，但很多地方都畫地為牢。

　　這方面應(yīng)該像外資實驗室學(xué)習(xí)。我記得在2005年時，中國當(dāng)時有1800家實驗室，競爭異常激烈，這種情況下，仍不斷有外資實驗室來咨詢在中國建立實驗室事項，那時候普遍認(rèn)為，中國本土實驗室業(yè)務(wù)量都不夠，外資還有什么必要再擠進來。但現(xiàn)在看來，情況并非我們當(dāng)初所想，一是外資做進出口業(yè)務(wù)，他的信用較好，中國實驗室替代不了；二是外資進來后又挖掘出很多新業(yè)務(wù)，讓我們了解還有其他檢測需求。

　　去年認(rèn)監(jiān)委開始嘗試互聯(lián)網(wǎng)+監(jiān)管模式，對實驗室的監(jiān)管有哪些幫助？還需要做哪些工作來完善？

　　謝澄：2015年，國務(wù)院開始推動信用體系建設(shè)，用一處失信、處處受限來提高誠信，對檢測行業(yè)同樣適用。過去出現(xiàn)假報告就處罰相關(guān)實驗室，這些實驗室還會換到其他地方繼續(xù)從業(yè)。包括監(jiān)管，從前如果查到某個機構(gòu)違規(guī)，如果時間久遠(yuǎn)，可能會因為相關(guān)工作人員調(diào)離轉(zhuǎn)崗等因素，使監(jiān)管信息流失。今年的監(jiān)督檢查，全部通過手機移動端進行現(xiàn)場檢查、拍照、錄入結(jié)果、上傳，數(shù)據(jù)全部實現(xiàn)電子化，后續(xù)還會把能力驗證、申投訴、評審、在線檢查、年度報告、統(tǒng)計等，納入進來，這樣可以看到每年的評審、監(jiān)督檢查、能力驗證等情況。

　　此外，我們還鼓勵第三方機構(gòu)建立檢測報告上傳到銀行數(shù)據(jù)庫進行收集，其實并不容易。但中國社會需要誠信，未來競爭就是誠信競爭，這也是建立誠信的機會，而且檢測報告放在報告銀行里有安全保障，沒有經(jīng)過許可別人看不到，存到一定時期后，比如10年，可以請專家做評估分析并評級，就像國外金融信用評級那樣。有檢測需求時，對檢測機構(gòu)的判斷也更容易，檢測市場也能導(dǎo)向良性循環(huán)。以上這些都可以由第三方來做，政府也無需插手。

　　監(jiān)督檢查是控制市場的最底線，是為杜絕欺詐和違法違規(guī)行為，做互聯(lián)網(wǎng)+也是為政府信息公開更加方便。將來還會做檢索平臺，大家可以上網(wǎng)檢索監(jiān)督我們工作，監(jiān)督檢查會更加公開透明，一處失信、處處受限的聯(lián)合懲戒機制也能夠建立起來。比如出過假報告的機構(gòu)，再到工商注冊登記申請另一家機構(gòu)，就能查到他的違規(guī)記錄，申請就會受限，包括貸款和其他方面也要受限制。在當(dāng)事人意識到出假報告的代價后，就不敢再出，行業(yè)誠信就提升上來了。但我們需要非常浩瀚的數(shù)據(jù)支持，需要做大量基礎(chǔ)工作，必須靠互聯(lián)網(wǎng)+積累數(shù)據(jù)。

　　這樣看來，要實現(xiàn)監(jiān)督檢查信息化，數(shù)據(jù)收集就尤為重要，那會通過什么方法來實現(xiàn)？

　　謝澄：之前想過，讓各單位及專家報數(shù)據(jù)，但不太現(xiàn)實，所以還是得通過工具來實現(xiàn)。比如我們平時通過手機訂餐，訂了什么菜、用什么方式去付、消費多少錢，后臺都有記錄。把這些數(shù)據(jù)集中就能分析出諸多信息，口味偏好、消費水平、未來消費方向等都能分析出來。我們的工具是監(jiān)督檢查和專家用的工具，道理是一樣的，不管誰用完工具不需報數(shù)據(jù)，工具會自動收集。將來還會搭建能力驗證平臺，參加能力驗證時，只要到平臺把參加的項目填上，把樣據(jù)寄過來，輸入結(jié)果即可，無需向認(rèn)監(jiān)委報驗證能力，認(rèn)監(jiān)委便會自動獲得。2017年，我們會把監(jiān)督檢查APP的應(yīng)用在一些省作試點，再推行給全國各地執(zhí)法人員使用。我們要學(xué)會利用現(xiàn)代技術(shù)，學(xué)習(xí)互聯(lián)網(wǎng)思維，今后的監(jiān)督檢查工作才能更高效。

　　2017年，認(rèn)監(jiān)委在實驗室監(jiān)督管上還會有哪些新舉措？

　　謝澄：2017年，我們會延續(xù)2016年的工作，把“互聯(lián)網(wǎng)+”進行全面推進。除要求所有實驗室統(tǒng)計2016年度數(shù)據(jù)外，今年還要求報年度報告和社會責(zé)任報告，包括資質(zhì)認(rèn)定質(zhì)查表，都進入軟件系統(tǒng)，實驗室全部到網(wǎng)上上報。今年的監(jiān)督檢查會把傳統(tǒng)檢查和專項檢查相結(jié)合：一是在某些省市選擇實驗室進行抽檢；二是和相關(guān)部門組織聯(lián)合檢查，還會聯(lián)合公安部和環(huán)保等多部門聯(lián)合檢查。此外，還會在紡織、建材、食品等領(lǐng)域組織技術(shù)比武，一些領(lǐng)域的檢測中心數(shù)量多，技術(shù)水平較高，組織技術(shù)比武對技術(shù)提升有激勵作用。

　　檢測實驗室如何在激烈的市場競爭中形成良性發(fā)展？具備一定實力的檢測機構(gòu)如何走向國際化？

　　謝澄：我個人認(rèn)為，體系內(nèi)的機構(gòu)要想走得遠(yuǎn)，應(yīng)盡快改革轉(zhuǎn)成企業(yè)，最好是混合所有制企業(yè)。拖得太久，到時外資實驗室把市場充分占領(lǐng)后，生存會更難。另外，很多機構(gòu)都想做大做強，但要因人而異，因為擴張有風(fēng)險，人多不好駕馭，矛盾會增加，管理會更加不易。況且在中國條塊分割明確，這點暫時無法改變，迅速擴張會樹敵很多，壓力會很大，而在現(xiàn)有體制下，設(shè)備來源、業(yè)務(wù)來源和資質(zhì)管理，都要受各部委影響。從長遠(yuǎn)看，體制內(nèi)的機構(gòu)，一定要保障員工收益，如果工資上不封頂，就會調(diào)動員工積極性，才能有發(fā)展。

　　此外，誠信和規(guī)范非常重要，不少機構(gòu)都處在“熬”的階段，只有堅持底線，才能熬得出來。那些熬不住的，就會看重眼前的蠅頭小利，雖然來錢快，但關(guān)的也快。據(jù)我所知，很多前些年沒業(yè)務(wù)的機構(gòu)，現(xiàn)在都熬過來了，他們堅持誠信，之后大企業(yè)都找了過來。

　　再有，要有國際意識，國家的一帶一路是非常好的機會，那些比我們落后的國家，其標(biāo)準(zhǔn)、合格評定體系遠(yuǎn)不成熟，是我們輸出標(biāo)準(zhǔn)、技術(shù)、檢測資源的好時機，眼界和業(yè)務(wù)量都會提升。另外，歐洲近幾年受金融危機影響，一些實驗室的經(jīng)營無法持續(xù)，是抄底的好機會。中國品牌在歐洲做檢測不被承認(rèn)，用當(dāng)?shù)仄放谱鰴z測就被承認(rèn)，而一兩百萬的購買價格，對于國內(nèi)很多機構(gòu)是能承受的，再雇些當(dāng)?shù)厝耍褔鴥?nèi)員工派過去學(xué)習(xí)，走當(dāng)?shù)厥袌觯⒃O(shè)立分支機構(gòu)，就會逐漸走向國際化。